Les commandants français de la première Guerre Mondiale

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Djinnzz

Créateur et rédacteur d' EtaleTaCulture

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28 Réponses

  1. AvatarKorth dit :

    Je ne connaissais pas ce « plan XVII ».
    Ce qui est sûr, c’est que les Français ont été totalement incompétents au début de la première guerre mondiale, en envoyant les soldats dans des costumes rutilants et éclatants de couleur ils se faisaient tués par les Allemands sans aucune chance de s’en sortir.
    C’est la fierté française dans tout ce qu’elle a de plus nauséabond.

    Quant à Pétain, le sauveur de Verdun, son gouvernement de Vichy est d’autant plus intolérable quand on connaît le passé glorieux du personnage.

    • AvatarSalvador dit :

      Vous écourtez un peu l’histoire au détriment total de Pétain. Est-il plus condamnable que ceux qui lui ont laissé très courageusement les pleins pouvoirs avant de se carapater en Traction Avant. Ca ne vous choque pas d’entendre et réentendre que 80 députés, eux aussi courageux, ont refusé de voter cette entrée du gouvernement français dans un mode peu républicain alors qu’ils étaient plus de 600 à la Chambre ?
      Croyez vous que les juifs français déportés auraient été sauvés par notre bande de patates ?
      Ce que je vois, en ce qui me concerne, c’est que nous sommes alors entrés dans une ère de barbarie décidée par d’autres… Quel qu’ ait pu être le responsable français de plus haut niveau il avait peu de chance de briller. Par ailleurs le fait de nommer un général d’état-major chef de la nation exonère à la fois les politiques et l’administration en une seule fois. Chouette !
      Concernant cette ordure de Nivelle, je pense comme Gigi. J’ajoute qu’il était polytechnicien et franc-maçon.

  2. AvatarPetitBateau dit :

    Un article moins facile à lire que les autres et plus pointu.
    Mais bon, ça fait du bien aussi de se creuser un peu les méninges.

    Ne comptez pas sur moi par contre pour étaler ma culture à ce sujet, je n’y connais rien à la chronologie du conflit et à ses protagonistes. (enfin… maintenant un peu plus qu’avant)

  3. AvatarCarrie dit :

    2 articles en 2 jours… ça faisait longtemps! 😛
    Se pourra-ce qu’il s’agitasse d’une reprise?

    [Hors-Sujet]
    C’est moi où la photo de Ferdinand Foch ressemble à Raymond de Raymond et Huguette dans Scènes de Ménage? 😆
    Qu’est-ce qui sont mimis tous avec leur petite moustache en tout cas ^^
    [/Hors-Sujet]

  4. AvatarHistomanie dit :

    Petit ajout concernant Robert Nivelle:

    Sa réhabilitation vient avec la paix puisqu’il est nommé au Conseil supérieur de la guerre et pour son éloge funèbre le ministre de la Guerre André Maginot lui rend hommage. Il est inhumé aux Invalides.

    Maginot ne s’est donc pas contenté de faire une brillante ligne (hum, hum), il a aussi rendu hommage à un des officiers les plus nuls du conflit. J’applaudis des 3 mains.

  5. AvatarHyruqu dit :

    Je crois savoir que Nivelle a tenté de faire marche arrière quand il s’est rendu compte que son offensive « éclair » était en train de tourner au fiasco. Mais les politicards de tous poils l’en ont empêché.
    Nivelle est donc un bouc-émissaire dans les livres d’histoire servant uniquement à cacher la nullité des politiciens.

    Quoi qu’il en soit, il ne me semble pas que Nivelle ait reconnu publiquement son erreur d’appréciation et son excès d’optimisme. Sans doute une telle déclaration lui aurait permis de redorer son blason.

  6. AvatarGigi dit :

    Nivelle est une honte pour la patrie française. Qu’il soit enterré aux Invalides aux côtés des héros de notre patrie est une honte.

  7. 🙂 Je pense que le Général Nivelle dans un autre pays ( URSS) et sous le régime de tonton STALINE, donc à une autre époque, aurait tout simplement été fusillé pour incompétence chronique!!!

  8. Avatarnic dit :

    Je constate surtout que les guerres passent les soldats trépassent et nos abrutis de chefs continuent et refont sans cesse les mêmes erreurs. Je peux en témoigner. ..

  9. AvatarMENARD dit :

    pour ma part, je considère que les généraux responsable, par leur incompétence et leur cynisme, des hécatombes de 14-18, sont des criminels de guerre et auraient dûs être condamnés.

  10. Avataramerein dit :

    Pas facile d’être percutant sur un sujet si vaste, cependant le plan XVII appliqué par Joffre est bien responsable de l’hécatombe d’août 1914 : 300 000 Français, l’élite de l’armée d’alors éliminée en 3 semaines. De plus l’attaque à outrance l’ennemi là où il se trouve a démontré son inefficacité tout le long de l’année 1915, l’année la plus meurtrière. Difficile de ne pas regarder Joffre avec suspicion…

  11. AvatarPetit dit :

    Pour répondre à plusieurs personnes, on accable Nivelle pour son incompétence du chemin des dames mais apparemment vous oubliez le contexte Politico Militaire de l’époque mais on ne parle pas de lui pour la reprise des forts de Douaumont et de Vaux. Pour la bataille de Verdun, les honneurs sont revenu à Pétain et encore aujourd’hui Verdun c’est Pétain mais si on se penche un peu plus sur l’histoire on s’aperçois que c’est Nivelle.

    Pétain le grand sauveur de la guerre 14-18, je rigole et après en 40 on a vu loooool. Nivelle était un bouc émissaire.

    Le livre de Denis Rolland, Nivelle, l’inconnu du chemin des dames, des éditions IMAGO est très bien car il reprend les décisions Politiques et militaires de l’époque et on peu voir que pas facile à l’époque de commander.

  12. AvatarcARLIER Jean Claude dit :

    <Petit Vous parlez d'un exploit la reprise des forts de vaux et de Douaumont ???? comme pour leurs prises ils étaient peu défendus. Les Allemands lorsqu'ils crièrent Douaumont ist gefallen, il n'y avait plus de canon et que des territoriaux … de plus pour le chemin des Dames les Allemands avaient connaissance de l'attaque du 16 avril, puisque un commandant, pensant qu'il serait fait prisonnier avait laissé à son ordonnance un saccoche avec les plans de cette attaque….résultat les Allemands avaient renforcés leurs lignes (qui soi dit pensèrent que Nivelle allait modifier son attaqueL'Affaire SAPIGNEUL – Le rapport de la commission d'enquéte sur cette affaire du 14 juillet 1917 – instituée par lettre ministérielle 18194

  13. Avatarcoulon jen charles dit :

    les chefs militaires français étaient contraints de venir aider par leurs offensives leurs alliés russes qui étaient pris à la gorge par les allemands et les autrichiens.
    Malheureusement ces offensives se faisaient à coup d’hommes , en Artois les français perdirent 5 fois plus d’hommes que les allemands
    mais ceux ci possédaient des canons lourds et d’excellentes mitrailleuses. Comme l’a dit un historien , l’Allemagne nation est une armée avec une nation, la France est une nation avec une armée

    • Avatarréalité 321 dit :

      quel commentaire xénophobe et cliché…la France était plus une armée avec une nation qu’Allemagne – La France a tenter d’envahir et pilier l’Allemagne beaucoup plus souvent que le contraire et ton ‘historien’ va t’expliquer aussi que la France aurait perdu la guerre si ce n’était pas pour les alliés. L’Allemagne était le meilleur dans tous les domaines avant leur arrivée, pas besoin de dire les bêtises!

    • Avatarréalité 321 dit :

      d’ailleurs, ‘Artois’ se trouve en France et non pas en Russie….

  14. Avatarti morice dit :

    Ptin Vainqueur de Verdun

    En résumé, le Maréchal Joffre doit mettre en application le fameux plan 17 mis au point par Foch, basé uniquement sur un état d’esprit. Une strategie digne d’une grande armée d’expédition avec, ni l’équipement nécessaire, ni un system de transport des troupes abouti. Ne pas oublié qu’en 1914, le soldat francais était équipé d’un bout de métal que l’on pose sur le kepi rouge et le pantalon qui va avec.

    Par contre, les allemands avaient le casque a pointe et l’uniform vert bouteille. En plus, un réseau ferroviaire complet pour transporter les soldats, cinq chemin de fer rien que pour Verdun. Sans conter la mise au point de canons à tres longue porté. Ils ont attaqué avec l’intention de dévorer tout le Nord-Est de la france.

    Les généraux Fr♀ncais qui ont eux du flaire pour Verdun ont vraiment sauvés la France. Reprendre cette armée qui va mal et la rendre performante, chapeau Ptin.

    • Avatarti morice dit :

      Evidement, le Pétain de la seconde guerre Md n’est pas excusable.

  15. AvatarDEVALS dit :

    Si les américains ne nous avaient pas permis de gagner la 1ère Guerre Mondiale, bon nombre d’officiers supérieurs français (à qui on a donné des noms de rue ou de places) seraient passé en Conseil de Guerre et dégradés!

  16. AvatarDEVALS dit :

    Autre remarque: la « Grande Nation militaire française » à plus perdu de guerre qu’elle n’en a gagné, et quand elles pouvaient les gagner, les politiques ont lâché les militaires! Alors, un peu de modestie. Je préfère largement le Général Guisan à tous nos incapables méprisant la troupe et en retard d’une guerre!

  17. Avatarsteve512 dit :

    A l’approche de la célébration du 11 novembre, je prends plaisir à lire ce sujet qui génère toujours bien des polémiques mais je déplore que les vrais responsables soient si peu incriminés (ils le sont quand même un peu).
    Les généraux ont été incompétents sur tous les théâtres de combats où ils ont perdu, mais ceux qui les ont envoyés se battre avec des moyens insuffisants ne sont pas militaires (depuis au moins Napoléon)
    Et pour ces exécutants (la plus grande partie d’entre eux au moins) si on fait la part des choses, leur gloire ou leur honte devient aussi relative.

  18. AvatarBOUY dit :

    je cherche toutes informations concernant le general joseph BOUY

  19. AvatarHenri dit :

    … et toujours le même oublié parmi ces commandants précités à savoir le général de CASTELNAU qui remportait les batailles de Lorraine dès 1914 d’où ses titres de sauveur de Nancy ,et n’en déplaise, de sauveur de Verdun puisque prenant au moment le plus critique de la bataille les premières mesures de sauvegarde qui s’imposaient sur le champ, après quoi il mettait en place le général PETAIN pour la conduire, c’était le 25 février 1916 à zéro heure.
    Préciser aussi que le plan XVll de défense en temps de paix n’a pas été, pour l’avoir lu dans sa biographie, élaboré en 1911 par FOCH comme déjà dit mais par de CASTELNAU qui avait bien mis en évidence les carences manifestes en matière d’effectifs notamment d’où
    la loi des trois ans pour la conscription qu’il proposait lui attirant ainsi les foudres des politiques de l’époque.
    Faut-il dire enfin, car on la cite souvent à son encontre, la bataille de Morhange en 1914 au cours de laquelle il a dû « battre en
    retraite »de par la désobéissance flagrante de FOCH chef du 20 ème corps de la deuxième armée de Lorraine commandée donc par de
    Castelnau. Cela ne l’empêcha pas après la guerre de dire à son adresse, je cite pour l’avoir lu également: « on ne donne pas le bâton de maréchal au vaincu de Morhange » d’où ce comble d’ironie de la plus grande inconvenance qui ne sied pas au « personnage ».

  20. Avataraerovoile dit :

    chapo pour faire cours, oui mon grand père était au mont Cornillet et aux chemins des dames.
    A 8 ans il me disait garçon vient voir ma cicatrise faite par les boches.
    J;ai bien devant mon bureau en grande photo le general FOCH.
    j;ai fait les portes-avions c;est un grand honneur pour lui et son savoir non oublié.
    Merci encore

  21. AvatarMarsan dit :

    Si on doit citer les principaux cocommandants il faudrait faire ça dans l’ordre : Pétain Foch et Castelnau n’étaient que général d’armée au début du conflit. Comment peut on ommetre de citer Gallieni alors gouverneur de Paris le seul vrai decisionnaire de la Marne ? Il fut le premier dès le 2 septembre à insister auprès de Joffre (son ancien subordonné) pour l’envoi de la 6eme armée Maunoury contre le flanc de von kluck. Joffre s’est ensuite attribué cette initiative en supprimant les preuves qui ont resurgis des années plus tard.
    Foch était alors un brillant subordonné vainqueur sur le terrain autant qu’un Maunoury non cité par ailleurs.
    C’est aussi lui en devenant ministre de la guerre qui a pu avoir l’influence necessaire pour attenuer le désastreux commandement optimiste et coupé des réalités de Joffre.

  22. Avatarhu bu dit :

    Cet article fait la synthèse de la manipulation mémorielle issue de la connivence entre certains officiers supérieurs et acteurs politiques de l’époque.
    La vérité :
    – Pétain n’a rien d’un génie. Le véritable sauveur de Verdun se nomme Castelnau … ce sont d’ailleurs les allemands qui le disent
    – Nivelle est appelé boucher de par l’action des propagandistes petainiste. Véritable stratège, le taux de pertes qu’il doit assumer sous son commandement est lié au recul du dispositif allemand sur la ligne Hindenburg. Le taux de pertes de Pétain, son remplacant, n’est pas meilleur.
    – Foch à désobéit à Castelnau lors de la bataille de Morhange et a accumulé les échecs coûteux, dans le mépris le plus total des vies humaines et par pur idéologie. Voilà le véritable boucher de la 1ère.
    – ne pas mentionner Castelnau, grand stratège et rare officier à considérer la troupe comme le seul héros de la guerre. Il tiendra toujours sa langue par respect pour la nation, ce qui lui coûtera son bâton de maréchal.

    L’auteur ne connaît pas son sujet, et se fait le propagandiste de carriériste peu doué … un siècle après.

  23. AvatarJean Marie CLERTAN LAPEYRERE dit :

    la passion des commentateurs pour affirmer le mérite de l’un ou l’incapacité de l’autre, plus de cent ans après les faits marque bien la profondeur des blessures que laisse une guerre, bien plus profondes que la gloire ou le mérite des « responsables » civils ou militaires de l’époque, tous sans exception alternativement approuvés, puis désavoués.
    Personne ne peut approuver la catastrophe qu’est une guerre, tant pour le vainqueur que pour le vaincu. D’ailleurs, y-a-t-il un vainqueur ? non bien sur, il n’y a que des perdants, la société, le village, la famille, l’école, l’artisanat, l’industrie, les arts. Arrétez moi. !
    Une seule attitude possible : le refus de la guerre dans tous les cas sans aucune exception. Ce refus total non négociable doit être transmis aux jeunes générations à partir de l’âge de dix ans comme on procède pour un vaccin. Je propose d’y consacrer une journée par an en retraçant la mémoire d’un ou plusieurs des inscrits sur un monument aux morts de sa proximité. Il s’agit de redonner vie à ceux qui ont donné la leur. Je ne peux pas imaginer que l’on pinaille deux heures de contribution à cette cause quand nos parents y ont laissé leur vie entière.
    REDONNONS VIE AUX MONUMENTS AUX MORTS
    On part d’un nom (connu ou inconnu) sur un monument, on constitue une petite équipe (5 pers.max) par soldat pour coacher deux ou trois DIX ANS qui seront chargés, le 11 novembre à venir, d’honorer une (ou plusieurs) mémoire qui ne doit pas s’effacer. Si besoin, nettoyage et remise en couleur (rouge, noir ou doré) du nom sur le monument.
    L’équipe de l’année N transmet ensuite les consignes à l’équipe de l’année N + 1, qu’elle a constituée pour que le mouvement soit actif l’année suivante, et ainsi de suite.
    La forme du résultat attendu : une fiche A4 rassemblant l’état civil du soldat, son matricule, sa famille, son métier, un doc photo, une lettre ou carte postale. Un témoignage, une anecdote, pour mise en commun lors de la cérémonie du 11 novembre au monument aux morts local.

    Cette initiative est individuelle, libre de toute appartenance à quelque courant de pensée ou réseau pécuniaire. Elle doit pouvoir intégralement reposer sur le principe exclusif de gratuité de contribution des acteurs et d’accès aux moyens de communication.

  24. AvatarNiCo VN dit :

    Bonjour je ne suis plus sur mais il me semble qu’il y a Londres une statue d’un général Français nan? Je n’arrive pas à retrouver cette info ni le nom.

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